Loading...
Loading...

Радикальное мнение о лечении СД

29 Jul 2013

Мнение о себорее и методах ее лечения

Здравствуйте, читал форум и хочу написать про себорейный дерматит.

Себорейный дерматит - это раздражение кожи на свой собственный жир. Причина этого - гормональный дисбаланс и никакие диеты, алкоголь, курение здесь ни при чем.

Уровень гормонов в организме нельзя поднять или опустить (если только ненадолго) или все время сидеть на таблетках. А насчет грибка, так он в этой болезни ни при чем, все равно, что при температуре болит голова, и лечат не температуру, а головную боль.

Это неизлечимая болезнь. Сам болею десять лет. К дерматологу никогда не ходил - в России нет нормальных дерматологов.

Насчет лечения себорейного дерматита. Смешно читать отзывы людей, которые типа добились ремиссии и моют голову кето плюс. Ремиссия - это когда не используешь лечебные средства, и нет себорейного дерматита, все остальное это лечение.

Мнение об эффективности распространённых препаратов

На счет лечения. Есть только два реальных компонента - это кетоконазол и цинк пиритион. Все гормональные мази, аптечная франция - это все ерунда. Почему только они помогают?! Они действуют на гормоны в коже, а то, что они противогрибковые, это так, дополнение.

Многие, может, возразят, но почему при множестве противогрибковых препаратов применяют только кетоконазол? Можно, например, добавить в шампунь тербинафин - он в два раза эффективней кетоконазола, но его нет, потому что тербинафин не влияет на гормоны.

Хочу написать по поводу низорала и других клонов. Если вы пользуетесь шампунем низорал и его клонами, то надо мыть голову, как обычным шампунем, то есть, лить в руку, как обычный шампунь, намыливать голову и ждать. Не надо сначала чем-то мыть голову, а потом капельку низорала наносить. Это бред, пересушите волосы, доза маленькая. Теперь насчет шампуней с цинком. Тут номер один - это хэд (Head & Shoulders), он самый лучший из масс-маркета и он даже лучше, чем фридерм цинк.

Как им правильно пользоваться: он не сможет сразу подействовать нужно месяц где-то мыть голову, чтобы в коже накопилась большая концентрация цинка только после месяца можно о нем судить. А то многие купят, раз помоют и говорят «не помогает», это смешно.

Насчет кето плюс: абсолютно бредовый шампунь. Кетоконазола, как в низорале, а цинка, как в хэде. Не понимаю, зачем смешивать эти два компонента. Для кетоконазола нужны кислоты, для цинка - полимеры, это просто бред. Это все равно, что лимон с молоком смешать.

Для лица лучше применять мазь низорал. Во-первых, в коже всегда будет кетоконазол, мазь уберет сухость. Мазями микозорал, себазол лучше не пользоваться: там плохие основы. У вас прыщи быстрей появятся, чем вы себорейный дерматит вылечите.

На счет витаминов. Если вы пьете витамины, то лучше только группы B и C, все остальные не нужны. Например, мультитабс B комплекс.

Что рекомендует автор

Теперь напишу, чем я пользуюсь. Я мою голову хэдом и лицо тоже хедом. Пока я моюсь хздом, у меня ничего нет. Иногда, раз в год, я прекращаю мыть и смотрю, что будет. Обычно себорейный дерматит возвращается, и я опять начинаю пользоваться хэдом - просто проверяю.

Если у кого-то, например, чешется лицо или голова, то лучше голову мыть низоралом, а лицо кремом мазать хотя бы месяца два.

Если у вас сохнет лицо при себорейном дерматите, то лучше тоже крем низорал и витамины B и C, а не шампунь - шампунь быстро перестанет действовать.

Лично я считаю, что у кетоконазола есть один плюс по сравнению с цинком: после его использования у меня прекратился зуд. Но есть и минус: с него тяжело слезть в отличие от цинка, и рецидив будет сильнее, чем после цинка. Если у меня на лице выскакивала краснота, то хэд за несколько дней справлялся. После кетоконазола хэд хуже действует, это я на себе экспериментировал.

Еще одно наблюдение хочу написать: один раз у меня покраснело лицо в Т-образной зоне (я не помню почему). Я съел активированный уголь (одна таблетка на килограмм веса). На следующий день половина лица была чистая, я сам удивился - ничто так быстро не помогало.

Я подумал, что может это из-за печени и уголь просто чуть кровь очистил. Я стал принимать карсил, но это все без толку.

Я перепробовал кучу вещей, препаратов, идей, вбухал кучу денег в это все и пришел к таким выводам.

Аргументированное возражение

Что ж, спасибо за высказанное мнение. Выскажусь только по этому поводу: «Смешно читать …».

Мною применяется Кето Плюс в лечебных целях в течение 4-х недель, затем еще месяц, по желанию, в профилактических целях. Прошло уже около 2-х месяцев с того момента, как я перестал использовать Кето Плюс. В данный момент ничего кроме ухаживающей косметики и шампуня Nivea не использую. Ни то, ни другое не считается лекарственными средствами. Ремиссия продолжается...

К вопросу об эффективности комбинированных шампуней (кетоконазол + цинк пиритион).

Я, конечно, понимаю, что "в России нет нормальных дерматологов", но все же приведу ссылку на исследование этих самых дерматологов, в котором комбинированный шампунь сравнивался с монокомпонентными (отдельно с цинк пиритионом и отдельно с кетоконазолом).

Предположим, что это рекламная статья, да и количество участников исследования не впечатляет, всего-то 82 пациента. Но что тогда делать с зарубежными исследованиями, где не указываются конкретные названия препаратов (а Кето плюс не единственный комбинированный шампунь с кето и цинком)?

Похожие результаты получены и в другом исследовании не наших дерматологов. Правда, в этом исследовании тестировались только монокомпонентные препараты. Кетоконазол был эффективнее цинк пиритиона (73% против 67%) в течение 4-х недель лечения. Другое исследование эффективности уже комбинированного шампуня (кетоконазол + цинк пиритион).

Если комбинация двух компонентов - бред, как тогда можно объяснить лучшие результаты, наблюдаемые при использовании комбинированных шампуней?!

Все фармкомпании врут (свежая мысль от автора)

На счет кето плюс: то, что прошло два месяца ни о чем не говорит. У вас еще может кетоконазол с цинком из кожи не вышли, поэтому и ремиссия.

У меня после хэда месяц тоже ничего нет, пока он выходит, а на лице - неделю. Это не факт, но при следующем обострении поможет ли он вам - вот в чем вопрос.

На счет исследований: будь у меня фарм фирма и делай я такой шампунь, я бы вам двадцать таких исследований сделал. Поймите, для кетоконазола нужна кислая среда, для этого добавляют кислоту, для цинка - щелочная и полимеры. Это не совместимые вещи. Это простая химия. Лучше, например, мыть раз низоралом раз хэдом.

Я мыл голову два месяца кето плюс, через какое-то время - низоралом, потом еще через какое-то время - низоралом, потом они уже не помогали. И после этих шампуней рецидив будет плохой.

Я никогда ими раньше не пользовался, мыл голову хэдом. Мог полгода после хэда мыть обычным шампунем, потом решил попробовать. Сначала было хорошо, но потом я подумал что зря. И я знаю про то, что, например, два антибиотика лучше действуют, чем один, но таких препаратов на рынке все равно мала, потому что ничего не бывает универсального. Даже витамины лучше усваиваются моно, а ни поли.

На счет диеты, она поможет ненадолго, если только вес сбросить, потому, что вес влияет на гормоны. У меня была ситуация, когда ни кето плюс, ни низорал, ни гормональные мази не помогали. Помог только крем низорал.

Поймите, кетоконазол как наркотик - к нему привык и все, я читал, человек восемь месяцев лицо кремом мазал, и он перестал помогать, так что это вопрос времени. Хотя я читал где-то, Янсен Селаг сказала, что к кетоконазолу нет привыкания и резистентности, так как это синтетический антибиотик, цинк просто более токсичны, и он есть в организме. Хотя цинк пиритион только на треть состоит из цинка.

Я за свою жизнь не видел ни одного лекарства, которое бы лечило. Снимает боль, температуру, еще что-то, но не лечит.

Полемика на тему личного опыта и здравого смысла (читатель/автор)

Ч. Первый раз вижу такого фаната хэдн-шолдерса. Ты лицо моешь им? И какой из 13 видов тебе так чудно помогает? Я ради любопытства на себе проверю.
А что про кетоконазол? На голову я себозол использую где-то с 2003, и все отлично проходит, нет даже перхоти. А до этого каждый день использовал с детства хэд, так у меня перхоть была постоянно, мне надоело, и я сходил к дерматологу, тогда мне себозол и прописали.
Плохо это или нет - без понятия, но вот три года назад начался дерматит на лице, кетоконазол не помогает на лице, очень раздражает кожу и начинается мокнутие (может аллергия, без понятия).

А. Про себазол могу сказать, он 1% и запах у него отвратительный - пахнуть начинаешь как бабка. Насчет хэда, то для лица нужен обычный хэд, то есть два в одном - для окрашенных волос, или для объема не подойдут. Все остальные можно использовать.
Я пробовал фридерм цинк на лицо, но его надо держать три минуты - кожа пересыхает, а остальные масс-маркет хуже, чем хэд. То есть, хэдом нужно мыть лицо как гелем для умывания.
На счет кетоконазола: на лице помогал только крем. Но мне его надоедает мазать. Я мыл лицо два года хэдом и ничего не было, потом стал экспериментировать с кетоконазолом, с климбазолом, с пироктон оламин и только все ухудшил. Сейчас полгода мою опять хэдом.
Забыл написать. Я мою лицо хэдом для жирных волос. Если кожа сухая, то лучше с миндальным маслом или для чувствительной кожи выбрать шампунь.

Ч. Себозол - 2%. У эндокринолога то на приеме был?

Мнение в поддержку

Во всем солидарен со автором, сам использую хэд 20 лет, а также все остальное, но вся терапия лечит (пытается) следствие, а не причину.

Я для себя так решил, придется жить с этим и контролировать проявления себореи, так как медицина пока бессильна вылечить. Она только установила... что причина себореи и себорейного дерматита - повышение активности фермента 5-альфа-редуктазы 1 типа, который находится в сальных железах. Этот фермент переводит свободный тестостерон, циркулирующий в крови, в активную форму — дигидротестостерон, который влияет на сальные железы, вызывая гиперсекрекцию, изменение состава сала и т.д.

Подавить этот фермент могут антиандрогенные препараты.

Конкретно для мужчин - дутастерид (говорят, помогает при андрогенном облысении и акне тоже).

НО это гормональный препарат, имеет много побочек. После отмены, наверняка, все вернется, или придется всю жизнь его жрать. Так что, лучше быть с перхотью, чем все время на «полшестого». Поэтому врачи только в крайнем и тяжёлом случае идут на гормональную терапию.

Но есть такой экстракт карликовой пальмы (простамол уно и аналоги), природное средство, угнетающего фермент 5 альфа редуктазу 1 типа.

Я сам иногда принимаю (зимой), кожа становится заметно лучше. Советую. А в остальном только профилактика - шампунь ХЭД и крем с кетоконазолом (любой).

Гормональные мази на лицо - только в крайнем случае и только гидрокортизон. Или мази последнего поколения, Элоком, например (но я не использую). Фторированные, особенно Синафлан, не советую - потом хуже будет.

Подавить этот фермент могут антиандрогенные препараты. Конкретно для мужчин - дутастерид.(Говорят - помогает при андрогенном облысении и акне тоже), но это гормональный препарат...

Не нервничать, не есть много сладкого и все, что содержит дрожжи. УДАЧИ!

Эндокринологические этюды

Я понимаю, у мужчин тестостерон переходит в дигидротестостерон, но себорейным дерматитом болеют и девушки, и женщины лет 60. У них тоже тестостерона много на закате лет.

Все эти сказки про 5 альфа редуктазу я тоже читал, и на самом деле помимо тестостерона организм вырабатывает еще два десятка гормонов.

Возможно, получается некий дисбаланс между ними. А сахар наоборот подавляет тестостерон, и организм его вырабатывает еще больше, и все возвращается на круги своя: бросил есть сладкое - тестостерона много, потом организм снизит выработку и все возвращается на круги своя.

Так будет и с 5 альфа редуктазой. Подавляешь, а организм еще больше вырабатывает. Это порочный круг.

И себорейный дерматит никто и никогда не будет изучать. Был бы он как туберкулез, нас бы давно вылечили, но это безобидная болезнь и никто не будет тратить 10-ки миллиардов долларов на исследования и разработку лекарств.

Это невыгодно фарм-корпорациям и все эти причины себорейного дерматита они все косвенные. Так же как от курения возникает рак легких, но нет прямых доказательств.

Отзывы о статье

  • "..Согласна с Вячеславом в части того, что причина СД - прежде всего гормоны. Cудя по всему у меня себорейный дерматит обострился на фоне гормональных проблем (сниженный уровень прогестерона, повышенный уровень андрогенов - подтверждено соотв. анализами крови и посещением эндокринолога)."
  • "..Не согласна с тем, что диета бессмысленна - вдумайтесь сами, на коже паразитируют дрожжеподобные липофильные грибы, питающиеся секретом сальных желез. Логично, что выделяемый секрет напрямую зависит от питания, но диета - это то мероприятие, которое следует рассматривать в комплексе."
  • "..Лично мне хед не помогал до последнего времени т.к., видимо, у меня аллергия на какие-то его компоненты, с эффективностью низорала согласна."
  • "..По поводу возникновения СД полностью с вами согласна. Все дело в гормональном дисбалансе. Первый раз у меня появились проблемы лет в 15. Продолжалась напасть лет десять. Потом само прошло. Сейчас начался климакс (мне 54) и опять проблемы с кожей."
Статья подготовлена врачом-терапевтом Анна Курганская специально для сайта doctr.ru, если у вас возникли вопросы по теме "Мнение о себорее и методах ее лечения" задавайте их в комментариях, возможно у читателей сайта уже есть на них ответ.
Рекомендую почитать:
comments powered by HyperComments